غلامرضا تاجگردون، رئيس و حسينعلي حاجي دليگاني، عضو كميسيون برنامه و بودجه و محاسبات مجلس به‌عنوان حاميان اين طرح به‌صورت حضوري و عبدالرحمان رستميان، نايب‌رئيس كميسيون بهداشت به همراه جمشيد پژويان، استاد دانشگاه منتقدان طرح به‌صورت تلفني ميهمانان اين برنامه بودند.
حاجي دليگاني ضمن توضيح جزئياتي از طرح گفت: اين افراد، با شناسايي از طريق مراجعي مانند كميته امداد امام(ره)، بهزيستي، خيريه‌ها و مانند آن، شناخته مي‌شوند و نيازي به ثبت‌نام و مانند آن نيست و هدف از اين طرح، افزايش توان اقتصادي آنها با پرداخت يارانه نقدي ماهانه است.
تاجگردون در پاسخ به اين پرسش كه چرا مجلس اكنون به فكر شناسايي اشخاص تحت حمايت سازمان‌هاي حمايتگر افتاده و چرا اين طرح را در قالب لايحه در بودجه94 وارد نكرديد، گفت: « مبلغ 80يا 30هزار تومان كفاف زندگي يك معلول در استان دورافتاده‌اي مانند سيستان و بلوچستان را نمي‌دهد. زمان بودجه نيز در اين‌باره بحث شد. پيشنهادها و مسائل ذهني نمايندگان و دولت وسط آمد. دولت لايحه آورده بود ولي اين اقدام كه چطور بشود جمع و جور كرد، باعث شد ما اين طرح را تصويب كنيم و جلو ببريم. هم فقرا و هم ثروتمندان يارانه مي‌گيرند و اين با عدالت سازگار نيست. تعداد اين افراد حدود 6ميليون نفر است و بايد بالاخره فكري به حال آنها مي‌شد.» رئيس كميسيون برنامه و بودجه مجلس اينكه عدد 6ميليون نفر از كجا آمده است را نيز چنين توضيح داد:ما خطاي در آمار را همه مي‌پذيريم. نگفتيم كل مستمندان جامعه را محاسبه كرديم و به اين عدد رسيديم. مثلا در شهركرد نيز 10هزار نفر بايد تحت پوشش بهزيستي قرار بگيرند و شناسايي شده‌اند.اما چون پول نداشته‌ايم اينها را نتوانستيم زير پوشش بياوريم.به هر حال بايد شناسايي دقيق انجام شود و ممكن است اين عدد تغيير كند.
- ديدگاه مخالف
جمشيد پژويان، استاد دانشگاه به‌عنوان منتقد اين طرح با بيان اينكه روي اصل موضوع سؤال دارد، گفت: «نوع شناسايي اين افراد از بنيان اشتباه است. مطالعه من 2سال روي مسائل شناسايي فقرا كار نشان مي‌دهد مجموع كساني كه زير پوشش كميته و بهزيستي بودند تقريبا برابر زنان خودسرپرست كشور بود. من به اين نتيجه رسيدم اين زنان كه در دهك‌هاي بالا قرار دارند، از متوسط جامعه ثروتمندتر هستند. يعني ما هيچ علائمي در اين‌باره نداريم. كسي كه معلول باشد، ممكن است در خانواده ثروتمندي حضور داشته باشد.»
عبدالرحمان رستميان، نماينده مجلس و عضو كميسيون بهداشت ديگر مخالف اين طرح بود كه با تأكيد بر اينكه نمي‌شود براي اين 6ميليون نفر، يك نسخه پيچيد، مدعي شد وضع معلولان خيلي هم بد نيست.او پيشنهاد كرد:«مي‌شود براي عده‌اي به جاي پرداخت نقدي، خدمت رساني درنظر بگيريم، تهيه سبد كالا به‌صورت اورژانس در‌ماه رمضان يا نقش‌هاي حمايتي، دادن تسهيلات، تأمين مسكن، توانمند‌سازي و مجموعه‌اي از اينها را بايد درنظر بگيريم.اگر فقط پرداخت به‌صورت نقدي به اين اشخاص باشد، مشكلات هدفمندي يارانه‌ها را خواهيم داشت، يعني مشكلاتي مانند تورم و افزايش نقدينگي را به‌دنبال دارد.»
حاجي دليگاني اما در پاسخ به اين انتقاد‌ها گفت: «37سال است اين مشكل را داريم. اطلاعات آقاي دكتر پژويان از افراد مستمند ضعيف بود. خوب بود ايشان سري به افراد خارج از تهران بزنند. تعداد زيادي از اقتصاددانان دنبال اين هستند كه از اين طرح حمايت كنند.»
- ديدگاه دولت
به گزارش خبر آنلاين، مجري برنامه در بخش ديگري از اين نشست ديدگاه دولت را پرسيد كه تاجگردون توضيح داد: دولت حتما موافق است.
اما اميد قاليباف، مجري برنامه از تاجگردون پرسيد اين مصوبه 6هزار ميليارد تومان بار مالي دارد و دولت همين الان نيز از پس منابع پرداخت يارانه نقدي بر نمي‌آيد، چطور شما مي‌خواهيد 6هزار ميليارد تومان ديگر به خزانه تحميل كنيد؟
تاجگردون با تأكيد بر اينكه مي‌شود 20درصد ثروتمندان از دريافت يارانه حذف شوند تا 20درصد پوشش فقرا را بالا ببريم، گفت: «البته راه‌حل‌هاي ديگري هم هست. راه ديگر اين است كه 20درصد از 45500تومان يارانه ماهانه ثروتمندان را كم كنيد و عينا اين مبلغ را به اين طرح اختصاص يابد. البته در طرح، مسائل ديگري نيز عنوان شده است. مثلا اينكه منابع تأمين بودجه از راهكارهاي ديگري مانند كاهش حق ماموريت كارمندان، افزايش عوارض خروجي و... تأمين شود. اما همه اين مسائل فرعي است. من پيشنهاد مي‌دهم اگر اصل موضوع را مجلس بپذيرد، اينكه منابع را از كجا تأمين كنيد، راهكار ساده‌اي دارد.مثلا مي‌توان گفت 30درصد كساني كه تحت پوشش اين طرح هستند را افزايش دهيد و 20درصد از سهم يارانه دريافتي ثروتمندان كم كنيد.»
- نمايندگان حمايت مي‌كنند
نمايندگان مجلس به تبع مسئوليت‌هايي كه در قبال همه افراد دارند، به‌خصوص مستمندان، تصميم گرفتند طرح كمك به نيازمندان فاقد درآمد را ارائه كنند.منابعي كه براي اين كار درنظر گرفته شده بخشي از محل صرفه جويي در مصرف منابع و بخشي از هدفمندي يارانه‌ها تأمين خواهد شد.همچنين مي‌توان بخشي را از اعتبارات بهزيستي و كميته امداد و بخشي ديگر را از ماليات و عوارضي كه از خودروهاي لوكس گرفته مي‌شود، تأمين كرد.
محمد رضا تابش، رئيس فراكسيون اقليت
نظر شما